Szanowny czytelniku, 25 maja 2018 roku weszło w życie Rozporządzenie Parlamentu Europejskiego i Rady (UE) 2016/679 z dnia 27 kwietnia 2016 r (RODO). Potrzebujemy Twojej zgody na przetwarzanie Twoich danych osobowych przechowywanych w plikach cookies. Po rozwinięciu szczegółów znajdziesz pełny zakres informacji na ten temat. Odsyłamy także do Polityki Prywatności.
Rozwiń szczegóły
Zwiń szczegóły
Zgadzam się na przechowywanie na urządzeniu, z którego korzystam tzw. plików cookies oraz na przetwarzanie moich danych osobowych pozostawianych w czasie korzystania przeze mnie ze stron internetowych lub serwisów oraz innych parametrów zapisywanych w plikach cookies w celach marketingowych, w tym na profilowanie i w celach analitycznych przez RADIO ELKA Sp. z o.o., Agencję Reklamową EL Sp. z o.o. oraz Zaufanych Partnerów.

Administratorzy danych / Podmioty którym powierzenie przetwarzania powierzono
  • Radio Elka Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000235295
  • Agencja Reklamowa EL Sp. z o.o. z siedzibą w Lesznie przy ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno, wpisaną do rejestru przedsiębiorców prowadzonego przez Sąd Rejonowy w Poznaniu XXII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego pod numerem KRS: 0000245793
  • Zaufani Partnerzy - lista tutaj

Cele przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie i cele analityczne
  • świadczenie usług drogą elektroniczną
  • dopasowanie treści stron internetowych do preferencji i zainteresowań
  • wykrywanie botów i nadużyć w usługach
  • pomiary statystyczne i udoskonalenie usług (cele analityczne)

Podstawy prawne przetwarzania danych
  • marketing, w tym profilowanie oraz cele analityczne - zgoda
  • świadczenie usług drogą elektroniczną - niezbędność danych do świadczenia usługi
  • pozostałe cele - uzasadniony interes administratora danych

Odbiorcy danych
Podmioty przetwarzające dane na zlecenie administratora danych, w tym Zaufani Partnerzy, agencje marketingowe oraz podmioty uprawnione do uzyskania danych na podstawie obowiązującego prawa.

Prawa osoby, której dane dotyczą
Przysługują Ci następujące prawa w związku z przetwarzaniem Twoich danych osobowych:
  • prawo dostępu do Twoich danych, w tym uzyskania kopii danych,
  • prawo żądania sprostowania danych,
  • prawo do usunięcia danych (w określonych sytuacjach),
  • prawo wniesienia skargi do organu nadzorczego zajmującego się ochroną danych osobowych,
  • prawo do ograniczenia przetwarzania danych.
W zakresie w jakim Twoje dane są przetwarzane na podstawie zgody lub w ramach świadczonej usługi (dane są niezbędne w celu świadczenia usługi) możesz dodatkowo skorzystać z poniższych praw:
  • prawo do wycofania zgody w zakresie w jakim są przetwarzane na tej podstawie. Wycofanie zgody nie ma wpływu na zgodność z prawem przetwarzania, którego dokonano na podstawie zgody przed jej wycofaniem.
  • prawo do przenoszenia danych osobowych, tj. do otrzymania od administratora Twoich danych osobowych, w ustrukturyzowanym, powszechnie używanym formacie nadającym się do odczytu maszynowego.
W celu skorzystania z powyższych praw Radio Elka Sp. z o.o. udostępnia następujący kanały komunikacji:
  • forma pisemna
    Radio Elka, ul. Sienkiewicza 30a, 64-100 Leszno

Informacje dodatkowe
Więcej o zasadach przetwarzania danych w "Polityce prywatności" - tutaj
Później
ZGADZAM SIĘ
 
Wiadomości
Sport
Nie przegap
Nowe Galerie Foto
Ładowanie galerii zdjęć...
więcej...
17
Maja 2024
Piątek
Imieniny obchodzą:
Bruno, Sławomir,
Weronika, Wiktor
Do końca roku 228 dni.
Start arrow Lubin arrow Macierewicz odkrywa kulisy katastrofy

Macierewicz odkrywa kulisy katastrofy

Macierewicz odkrywa kulisy katastrofy

14.10.2010. Radio Elka, Monika Kaczmarska-Banaszak

1014_macierewicz.jpgDlaczego ukrywa się prawdę? - pytał na wczorajszej konferencji Antoni Macierewicz, który spotkał się z mieszkańcami Lubina, by podzielić się z nimi swoimi ustaleniami w sprawie katastrofy smoleńskiej. Dlaczego przedstawia nam się cukierkową papkę, która nie ma nic wspólnego z rzeczywistością? - grzmiał poseł.

Dyżurny reporter: 667 70 70 60
Zdaniem Antoniego Macierewicza, posła PiS, rząd nie ukrywa co tak naprawdę stało się pod Smoleńskiem, bo ma wtym cel. Po pierwsze chce zdjąć odpowiedzialność ze strony rządu Tuska, a po drugie wskazać, że winny był prezydent Kaczyński i piloci.

Poseł w ciągu półtoragodzinnego spotkania zaprezentował własną teorię katastrofy, opowiadał jak docierał do dokumentacji
i co udało mu się odkryć. - Państwo nie wiecie, ale Tusk i prokuratura świetnie o tym wiedzą, że dzień wcześniej, 9 kwietnia, przyszła wiadomość, że grozi zamach terrorystyczny jednemu z samolotów pańtsw UE, ale nie wyciągnięto z tego żadnych konsekwencji - mówił poseł i przekonywał, że piloci mieli stare, nieaktualne mapy, które musiały ich wprowadzić w błąd, tymczasem piloci Tuska trzy dni wcześniej mieli całkiem inne mapy.

Publiczność z uwagą przysłuchiwała się doniesieniom. Na sali padło dużo pytań, m.in. o znany wszystkim film nagrany telefonem komórkowym tuż po tragedii. Poseł potwierdził, że analiza nie wykazała, czy słychać tam strzały, ale są zeznania rosyjskie, które to potwierdzają. Macierewicz zaznacza, że prokuratura wojskowa miała dość czasu, żeby to wyjaśnić: - My oglądamy film, groza z niego wieje. Wiemy, że są watpliwości co do tego, kto kiedy zginął. Rosyjskie stanowisko, powtarzane też przez część rządu polskiego, że wszyscy zginęli natychmiast jest absurdalne! Nie jest możliwe, żeby orzec po pół godzinie, że wszyscy zginęli! Nasze wątpliwości są uprawnione, a oni się z nas śmieją, bawią się w kotka i myszkę i to jest obrzydliwe!

Antoni Macierewicz jest zdania, że rząd Tuska nie chce wyjaśnienia katastrofy. Uprzedzał, że jeszcze przez bardzo długi czas prawda nie zostanie ujawniona, że opinia publiczna będzie mamiona fałszywymi doniesieniami, ale każdy sam musi rozstrzygnąć, w którą wersję uwierzy.
(mon)

 
Komentarze (31)
1. Dodane przez Czesio, w dniu - 14-10-2010 13:28
"....piloci Tuska..." ludzie przecież ten Macierewicz to się powinien zbadać u porządnego specjalisty. Wstyd zapraszać takich ludzi. Wyrazy współczucia dla mieszkanców Lubina
2. Dodane przez Czesio, w dniu - 14-10-2010 13:30
W Głogowie to nawet Prezydent wstydzi sie startować z PiS-u ...
3. Dodane przez maczek, w dniu - 14-10-2010 14:31
Czy Pan Macierewicz czytał stenogram? Jest to ogólnodostępny dokument  
 
-To będzie... Makabra będzie. Nic nie będzie widać. 
-Nie, no ziemię widać...Coś tam widać... Może nie będzie tragedii. 
-Nie ciekawie, wyszła mgła, nie wiadomo, czy wylądujemy 
-W tej chwili, w tych warunkach jakie są obecnie nie damy rady usiąść... 
-Spróbujemy podejść, zrobimy jedno zajście, ale prawdopodobnie nic z tego nie będzie 
-No to mamy problem (osoba spoza załogi) 
-Na razie nie ma decyzji prezydenta co dalej robić (osoba spoza załogi) 
-Najgorsze tam jest, że jest dziura, tam są chmury i wyszła mgła 
-Wkurzy się jeśli jeszcze... 
-Jak nie wylądujemy to mnie zabiją...
4. Dodane przez wybory, w dniu - 14-10-2010 14:54
Macierewicz to nie moja bajka!
reklama
5. Dodane przez pp, w dniu - 14-10-2010 14:56
na ujawnionych po kilkudygodniowej obróbce przez sowietów stenogramach to nawet doda może teraz śpiewa
6. Dodane przez Capitalism Convict, w dniu - 14-10-2010 16:51
Czesio z pierwszego komentarza nie zna pojęcia "skrót myślowy". Na szczęście wystarcza mu rozumu na ekscytowanie się pobekiwaniami jego idola - Palikota. Czesiu, glowa do góry, takich jak ty jest w Polsce wielu!! 
... 
Trzymam kciuki za Macierewicza. Tylko ktoś tak zawziety i uparty może przyblizyć wyjaśnienie co tam się naprawdę stało.
7. Dodane przez dggd, w dniu - 14-10-2010 16:54
z całym szacunkiem dla ofiar i rodzin tragedii smoleńskiej ale już chyba dość bredni,zawiedzione ambicje ludzi którym nie udało się dojść do władzy,takich ludzi powinno usunąć się z życia publicznego,tacy pseudo politycy walczą tylko o władze a dobro polski mają w nosie delikatnie pisząc,nie tusk i komorowski zagraża polskiej demokracjii,ale kaczyński i jemu podobni
8. Dodane przez AntyPO, w dniu - 14-10-2010 17:41
Cały świat wie ,że to był zamach ekipy Putina i Tuska na wspólnego ...wroga.
9. Dodane przez Gryf, w dniu - 14-10-2010 18:25
Od początku uważałem , że rząd premiera Donalda zachowuje się tak , jakby chciał coś ukryć i jak najszybciej zapomnieć o tej katastrofie . A cała ta farsa nazywana przez niektórych "śledztwem" tylko to potwierdza .  
No bo jak nazwać to , że te stenogramy z nagrań w kabinie pojawiają się jak grzyby po deszczu i to PRZED ZAKOŃCZENIEM "ŚLEDZTWA" , mimo tego , że są to materiały ŚCIŚLE TAJNE ! A do tego oparte są na podstawie kopii i to nie do końca odczytanych !!! No i oczywiście są to tylko takie fragmenty , kiedy akurat "ktoś wchodzi do kabiny" !!!  
 
Więc jak można to nazwać , jeśli nie manipulacją i próbą skierowania opinii publicznej na z góry ustaloną teorię ??? 
A to przecież tylko jeden z wątków tej dziwnej i tajemniczej sprawy .
10. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 14-10-2010 21:06
Gryfie 
Rząd Tuska robi9 wszystko by ukryć odpowiedzialność za decyzję o lądowaniu prezydenta lub pośrednio prezydenta przez jego przydupasów. 
Masz rację, robią wszystko by świat się nie dowiedział jakiego prezydenta mieliśmy. 
Stenogramy z kabiny pilotów tajne? Od kiedy są tajne skoro prokuratura je odtajniła. Utajnione są fragmenty świadczące o odpowiedzialności prezydenta lub jego ministra i jednego z generałów oraz prywatne rozmowy pilotów. 
Gryfie. 
Rosjanie celowo wywołali mgłę. 
Po katastrofie dobijano rannych. 
Jedna z ofiar dzwoniła do swojej żony trzy dni po katastrofie. 
Samolot nie spadł, on został zestrzelony. 
Wszystko to ustalili Tusk z Putinem trzy dni wcześniej. Nie wiedziałeś tego? Ty nie wiedziałeś? 
:? :? :?  
Napisz jeszcze, że listę pasażerów narzucono siłą prezydentowi żeby pozbyć się z jednym zamachem ;) i prezydenta i jego świtę. Logiczne, co? 
 
A teraz poważnie. 
Przyczyny katastrof lotniczych bada się nawet kilka lat. To jest stuknięcie się dwóch deskarzy, bez urazy deskarze bo nikt z was nie jest na tyle durny, nieodpowiedzialny, wręcz debilowaty żeby w jeden samolot ładować prezydenta, najwyższych dowódców wojska, marszałka sejmu, ministrów i co tam jeszcze. A to wymyślił ten mały nieudacznik co się kulom w Gruzji na granicy z Osetią nie kłaniał i bez ochrony wzdłuż granicy pełnej różnego rodzaju chętnych do strzelania ekskursję organizuje wcześniej opieprzywszy pilota, że nie chciał lecieć w strefę ogarniętą wojną. Tam szukaj winnych a jak nie znajdziesz do patrz co pisze Czesio.
11. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 14-10-2010 21:12
Jeszcze jedno. 
Samolot obraca się wzdłuż osi o 180 stopni. Wali się na ziemię przy prędkości ponad trzysta kilometrów na godzinę. Kto widział wypoadek samochodowy gdzie prędkości są o połowę mniejsze przy czołowym zderzeniu - wczorajsze zderzenie busa z ciężarówką - wszyscy giną. Tutaj dochodzi jeszcze nie tylko prędkość ale i to, że samolot to nie czołg ani samochód gdzie przy budowie nie bierze się pod uwagę, że toto ma wytrzymać walnięcie grzbietem w ziemię z prędkością trzystu km/h.  
Co0 ty na to Gryfie? Mogli przeżyć skoro wszyscy byli poszatkowani, porozrywani. Może Rosjanie ich po dostrzeleniu jeszcze ćwiartowali? 
Zastanów się nad sobą bo nad Macierewiczem już nie warto. to jest przypadek paranoi i manii prześladowczej w stadium nieuleczalnym.
12. Dodane przez homer, w dniu - 14-10-2010 21:12
Tytuł newsa świadczy o braku profesjonalizmu zamieszczającego go redaktora. Co to znaczy odkrywa kulisy !!! Macierewicz po prostu fantazjuje i szaleje, nie odkrywa żadnej prawdy obiektywnej tylko pokazuje prawdę o sobie jako człowieku, któremu się miesza w głowie. 
 
Gdy tytuł newsa brzmiał " Macierewicz w swoim zywiole" to byłby adekwatny to tej sytuacji.
13. Dodane przez LPP, w dniu - 14-10-2010 22:03
Szkoda że Maciarewicz nie powiedział nić o tym że istnieje duże prawdopodobienstwo, że to Kaczor kazał lądowac za wszelką cene, nawet w tych ciężkich warunkach, a nasadzie " ląduj dziadu.." Mniej dopalaczy, a więcej prawdy!
14. Dodane przez Capitalism Convict, w dniu - 14-10-2010 22:14
Skoro tak ironizujesz, to proszę wyjaśnij dlaczego: 
1) przez dwa tygodnie podawano nieprawdziwą godzinę katastrofy? 
2) rząd dobrowolnie zrzekł się prawa do prowadzenia śledztwa w/s katastrofy? 
3) piloci otrzymali stare mapy, w przeciwieństwie do piolotów Tuska( uwaga Czesio, skrót myślowy)? 
4) teran katastrofy nie został dokładnie przeszukany i długo po wypadku znajdowane są tam LUDZKIE SZCZĄTKI o elementach samolotu nie wspominając?!!!!! 
5) urzednicy rządu Tuska kłamią i manipuluję w/s katastrofy, vide Kopacz:"teran kastastrofy został przekopany do metra wgłąb", albo uczestnictwo Polaków przy sekcji zwłok??? 
To tylko kilka faktów, które potrafie przywołać z pamięci, bez szukania innych bulwersujących wydarzeń. 
Więc tobie to nie przeszkadza? Uważasz, że wszystko było i ciagle jest w porządku i tylko nawiedzeńcy podnaszą wrzask??? 
W Rosji było kilka wypadków gdy tu154 miał podobne ladowanie i jakoś nie rozleciał się na kawałki. Daleczego polski TU wyglądał po wypadku jak amerykański Boening, który spadł z 9km po eksplozji bomby na pokładzie? 
Wiesz, po czym poznano, że wybuchła na nim libijska bomba? Po małym fragmencie układu scalonego. Znaleziono go, chociaż szcątki były rozrzucone o po wiele większym obszarze. No, ale skoro u nas elementy samolotu przyworzą dziennikarze i harcerze, a ty nie widzisz w tym nic dziwnego... 
Samolotu, w którym zginęła głowa państwa i dowództwo wojska. 
 
Naprawdę nic cię w tym nie zastanawia? 
 
Może nie był to zamach, ale do cholery niech prowadzą PRAWDZIWE ŚLEDZTWO, a nie żałosny teatrzyk z rozpisanymi z góry rolami, w stylu Sekuły i jego komisji hazardowej! 
Otwórz oczy, bo nienawiść do Kaczorów, mocherów i wszelakiego ciemnogrodu najwyraźniej cię zaślepia.
15. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 14-10-2010 23:17
Ponosi cię nieco Capitalism Convict. 
 
Pytanie zasadnicze brzmi: Kto jest winien katastrofy a nie dlaczego nie przekopano ziemi na dwa metry w głąb.  
Jest jeszcze jedna sprawa której nijak jak widać nie rozumiesz. Samolot to nie czołg i nie jest konstruowany z myślą zabezpieczenia pasażerów przed uderzeniem w ziemię i to grzbietem w dół a tak roztrzaskał się tupolew. 
Możesz mi powiedzieć co mają mapy do katastrofy skoro pilot był na tym lotnisku wcześniej i wiedział jak wygląda konfiguracja terenu a dzisiaj żaden samolot tej wielkości nie lata wg mapy To nie zawody w lataniu precyzyjnym a lotnictwo oparte na nawigacji elektronicznej i nawigacji wg namiarów służb naziemnych.  
 
Co to znaczy, że rząd dobrowolnie zrzekł się prawa do prowadzenia śledztwa? Katastrofa miała miejsce na terenie Rosji i to Rosjanie muszą wszystko wyjaśni8ć i jak wiesz dobrze, W ŚLEDZTWIE BIERZE UDZIAŁ PRZEDSTAWICIEL POLSKI. A może go tam nie ma?  
 
Oczywiście, gdyby odnaleziono wszystkie szczątki ofiar od razu to wszystko byłoby jasne. 
- Kto KAZAŁ pilotom lądować 
- Kto sporządził listę pasażerów? 
- Kto uparł się by lecieć samolotem mimo sugestii brata by jechać pociągiem? 
- Kto już wcześniej terroryzował pilotów karząc im latać w strefie objętej działaniami wojennymi? Kto tego pilota za to kazał wyrzucić na zbity pysk z armii? 
 
Nie zastanawia cię, że to Rosjanie kazali prezydentowi Kaczyńskiemu spóźnić się godzinę przeszło na lot do Smoleńska?  
Nie zastanawia cię, że w jednym samolocie znalazło się tak wielu wysoko postawionych ludzi z polecenia Rosjan? 
Nie zastanawia cię, że najwięcej teorii spiskowych powstaje w głowach tych wszystkich co to myślą, że są Napoleonami? 
Nie zastanawią cię, że owe teorie spiskowe snują ludzie nie mający pojęcia jakim siłom podlega ciało ludzkie zderzając się z twardą ziemią przy szybkości ponad 300 km?h? Czy nie zastanawiasz się, kto ci wbija do łba teorię, że samolot waląc w ziemię kołami do góry czyli lądując na grzbiecie MUSI się rozpaść? Czy nie zastanawiałeś się, że samolot na Lockerby rozleciał się w powietrzu zanim spadł na ziemię a teraz piszesz takie bzdety. 
Czegoś ty się napalił bo to by coś tam, coś tam tłumaczyło. Gorzej gdy pisałeś to świadom tego coś tutaj spłodził.
16. Dodane przez Capitalism Convict, w dniu - 15-10-2010 08:42
Człowieku, staram się połapać w tym co napisałeś, ale chyba nie tylko z powodu późnej pory, twoj wpis prezentuje się jakby pisaly go trzy roznie myslace osoby. Ni ładu w tym, nie składu. 
Spróbuję powoli rozwikłac tok twojego myślenia i myslenia podobnych tobie. 
Odniose się do twojego pierwszego zasadniczego pytania. 
Dlaczego już z góry zakładasz, że ktoś jest winien??? Jeszcze chwilę wcześniej nasmiewałeś się z ludzi, którzy wierzą w zamach, a sam nie możesz się powstrzymać od wydawania przedwczesnych sądów. Zanim jeszcze to śledztwo zostało zamknięte. 
W czym wiec jesteś lepszy od tych, którzy już wiedzą co tam się stało? 
 
Dlaczego piszesz mi o uderzeniu samolotu w ziemię i o czołgu? Gdzie się o tym wypowiedziałem?? 
Czytasz mojego posta, czy poprostu załozyłeś sobie z góry co myslę i w co wierzę? 
Zupełnie nie zrozumiałeś przykładu z Lockerbie. W swoim zacietrzewieniu tylko potwierdzasz moje wątpliwości. Po obydwu samolotach zostały niewielkie kawałki, mimo że jeden spadł z 9km, a drugi podchodził do ładowania. 
Właściwie mógłbym na tym zakończyć, bo jesteś kolejną osobą, która nma z góry przyjęty pogląd i nie potrafi normalnie dyskutować. 
Dodam tylko, że jedyne co sobie życzę to prawdziwe śledztwo, a nie udawane, prowadzone przez de facto jedynie przez Ruskich. 
No i na koniec, zachowaj dla swoich kolezków z klatki takie tekściki o paleniu czegoś, a dla swojej rodzinki psychologiczne rozważania co się komu wydaje.
17. Dodane przez ng, w dniu - 15-10-2010 07:03
wszystkim "fachowcom" lotniczym - obejrzyjscie najpierw przynajmniej 10 odcinkow "katasfrofy w przestworzach" na nacional geographic, a potem mozecie osmielac sie zabierac glos... te filmy z prawdziwych katastrof lotniczych odpowiedza wam na duzo pytan.
18. Dodane przez Ajwar, w dniu - 15-10-2010 09:54
Byłem na tym spotkaniu. Patologia w czystym wydaniu. Pytania z sali w stylu: Czy to prawda ,że Komorowski ( nikt łacznie z Maciarewiczem nie używał tytulatury -prezydent Komorowski czy premier Tusk- widać nie przechodzi im to przez gardło) ma brata ruskiego generała w Moskwie bo to wyjasniało dlaczego jest prezydentem ruskim a nie polskim? ( !!!). I oczywiście owacja na sali. Groza !!!
19. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 15-10-2010 10:56
Czołg i samolot. 
Napisałeś;"W Rosji było kilka wypadków gdy tu154 miał podobne ladowanie i jakoś nie rozleciał się na kawałki. Daleczego polski TU wyglądał po wypadku jak amerykański Boening, który spadł z 9km po eksplozji bomby na pokładzie?" I dalej: Po obydwu samolotach zostały niewielkie kawałki, mimo że jeden spadł z 9km, a drugi podchodził do ładowania." Niby o poszukiwaniach a jednak pobrzmiewa niezrozumienie tego, że amerykański rozpadł sie juz w powietrzu a polski rozleciał się po "lądowaniu" na grzbiecie do czego żaden samolot nie jest przystosowany.  
 
Wina. 
Oczywiście! Nikt nie jest winien oprócz Tuska i Komorowskiego oraz Rosjan. To twoja teza zaślepiony człowieczku. Nie moja. Każda katastrofa to splot kilku przypadków za który ktoś odpowiada. Mnie zastanawia tylko jedna kwestia, którą można już i teraz wyjaśnić: Kto odpowiada za dobór pasażerów samolotu? Tutaj wina jest ewidentna i nikt mimo to nie chce tego powiedzieć. 
 
Może w swym zacietrzewieniu nie zauważyłeś, że nie piszę o winnych katastrofy a o winie ewidentnej jaką był skład delegacji w jednym samolocie. Drugą bezsporną wydaje się kwestią jest nacisk na pilotów by lądować właśnie w Smoleńsku. 
 
Chyba jednak się napaliłeś.
20. Dodane przez re 18, w dniu - 15-10-2010 11:54
:grin ten pis to nic innego jak PATOLOGIA CHORZY LUDZIE POWINNI BYĆ LECZENI Z URZEDU!!!!
21. Dodane przez Barbara, w dniu - 15-10-2010 12:43
to jest chore towarzystwo-zgadzam sie z kom.nr 20.
22. Dodane przez Tu, w dniu - 15-10-2010 13:39
jeśli to patologia to czemu jedni mówili "wysocy urzędnicy państwowi" o tym jak pięknie przykryto marynarkami ciało prezydenta ( BOR ) i nie dopuszczono rosjan do ciała a potem dowiadujemy się że w ogóle nie było ochrony na lotnisku? Ja jestem pewien że ta tragedia nigdy niezostanie wyjaśniona ! A ciebie wójcie to mi zal jaki z ciebie alfa i omega
23. Dodane przez Capitalism Convict, w dniu - 15-10-2010 16:58
Na początek prośba, żebyś przestał mnie obrażać. 
Jeszcze raz wyjaśnieę ten samolot. Nie czołg, bo ja o nim nie pisałem. 
Widzałem 2-3 lata temu zdjęcia z podobnego wypadku tu154 który wylądował gdzieś w Rosji w lesie. Nie przewrócił się na grzbiet, posicnał drzewa i główny kadłub nie został naruszony. Ten ostatni wypadek sprzed kilku miesięcy z Rosji wydarzył się o ile wiem w innych okolicznościach. 
Śledztwo się nie zakończyło, wiec to tylko hipoteza o tym wróceniu się na grzbiet.  
Stąd moje wątpliwości, że z samolotu zostały tak nieduzych rozmiarów fragmenty. Nie przesądzam tegoco się stało, ale to dla mnie jeden z wielu znaków zapytania. 
Przechodzisz do porządku dziennego, nad takimi faktami jak: 
dezinformowanie w sprawie dokładnego czasu katastrofy, 
kłamstwa Kopacz(temu nie da się zaprzeczyć), 
kłamstwa dowódców BORu i pobycie ochrony na lotnisku (są na necie ich zaprzeczające sobie wypowiedzi). 
Ja w przeciwieństwie do ciebie nie przesądzam o niczyjej winie. Chcę żeby wyjasniło to prawdziwe śledztwo, ale takiego śledztwa NIE MA. 
Wyobraź sobie, że ukradziono ci samochód w mieście, o którym powszechnie wiadomo, że policja jest w konszachtach z pólświatkiem. Czy liczyłbyś na to, że samochód się odnajdzie, czy próbowałbyś wynająć prywatną agencję do ujęcia przestepców? Coś jak sprawa porwania K.Olewnika. 
Tak samo oddalismy śledztow w sprawie smierci głowy państwa w ręce osób, które zbrukały się już niejedną zbrodnią, mimo, że u władzy są jedynie od dekady? 
A przecież, mamy podpisaną dwustronną umowę z Rosją o badaniu wypadków samolotów wojskowy, która umożliwia prowadzenia ekterytorialniego śledztwa stronie poszkodowanej. 
W tym wypadku konwencja chickagowska nie powinna obowiązywać bo jest znoszona przez umowę szczegółową. Lex specialis derogat lex generali. 
Nie skorzystanie z tej umowy jest wg mnie osłabieniem suwerenności naszego kraju. 
I niech nawet ustalą, czy prezydent kazał lądować, kto ustalał skład delagacji, dlaczego pilotom dano nieaktualne mapy, ale nich robią to ludzi, o których bezstronności i dobrych intencjach można być przekonanym. Nie emerytowani KGBsci. 
 
Na koniec ponowna prośba, żebyś wykazał się wyższą kulturą niż człowieczek, z którym tu dyskutujesz i nie obrażał.
24. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 15-10-2010 22:15
Tu. 
Jeśli nie ty jesteś alfą tylko omegą to ja muszę być od a do z.  
 
A teraz jeszcze raz do niezaślepionego spiskową teorią dziejów obrażalskiego Capitalism Convict 
Sam sobie zaprzeczasz albo naprawdę nie rozumiesz o czym piszemy. Nie jesteś w stanie pojąć dlaczego nasz Tu był w kawałkach a jakiś tam rosyjski nie mimo lądowania w tajdze. 
Przecież to takie proste, że pierwszoklasista by zrozumiał a znam takiego, który wyjaśniłby to wszystko bo naprawdę lotniejszy ma umysł od Twojego. I uwierz mi, nie jest to nawet próba obrażenia Ciebie. Nie obrażam bo widzę, że nie łapiesz zasadniczej różnicy pomiędzy przyziemieniem samolotu kołami jak bozia przykazała i przyziemieniem kołami do góry. Jeżeli tego nie łapiesz to naprawdę wszelka dyskusja z Tobą mija się z jakimkolwiek celem. 
To co mówiono po katastrofie nijak się ma do jej przyczyn. Brat prezydenta też mówił wiele i okazało się, że był nawalony jak stodoła po żniwach prochami. A tacy jak Ty kupili to i mając za guru Macierewicza powtarzają banialuki nie próbując tego wziąć na rozum. Byle trzeźwy! 
Czy sądzisz, że naprawdę można tego rodzaju rzeczy ustalić w pół roku? Katastrofa lotnicza, jeszcze raz to powtórzę, nie jest kolizją dwóch rowerzystów i wyjaśnienie jej musi potrwać. Dobrze też wiesz, że obok rosyjskiego śledztwa toczy się śledztwo w Polsce na podstawie tych samych materiałów. Uważasz, że nasi prokuratorzy w Rosji lepiej by to śledztwo poprowadzili? Masz poczucie humoru! Uważasz, że można tak zmanipulować śledztwo iż winnymi okażą się muminki? Bajek się nasłuchałeś bo o paleniu teraz boję się pisać. 
Kto kazał lądować to chyba jasne? Putin albo Tusk. Ciekawe kiedy i jak? 
Mapy były sprzed rewolucji, no może sprzed obalenia Gorbaczowa. Już pisałem, obecnie takie samoloty wg map nie latają. Wg mapy możesz sobie na Paulinów lub Pawie Oczka pójść. 
O kulturze innego człowieka, człowiek kulturalny się nie wypowiada. Ty, oczywiście jako człowiek kulturalny, niczego takiego jak brak kultury nie zarzuciłeś!  
Na koniec pozwolę sobie na drobną uwagę. Nie traktuj tego zbyt poważnie. Szanuj innych ludzi. Szacunek przejawia się między innymi szacunkiem do tego jak i co się pisze. Nie ubliżaj mi już więcej pisząc pod dyktanda takich ludzi jak Macierewicz. Niech on lepiej zajmuje się kulturą jakichś tam Indian w Ameryce i będzie w naszym i tak biednym kraju wreszcie spokojniej. Nikt maluczkim nie będzie robił wody z mózgu.
25. Dodane przez Capitalism Convict, w dniu - 16-10-2010 10:53
No to na koniec, bo już mi się nie chce tego ciagnąć, okazało sie, że nie dość, że jestem obrażalski, to jeszcze sam obrażałem:)
Rozwodniłeś i rozmydliłeś to co napisałem tak, że lepiej nie dałoby się teago zrobić. Pomijasz niewygodne kwestie, a wybierasz tę jedną/dwie Sobie wygodne. 
Mapy, były sprzed roku, ale w ciągu tego roku się pozmieniały. Nieszkodzi, napiszmy o rewolucji i Gorbaczowie. Nie ma sensu, ale jest za to efektownie. Argumnent zbity, w Twoim mniemaniu. 
Lądowanie podwoziem na drzewach - ok. Brzuchem do góry (skąd o tym wiadomo?) - (...) jak pod Lockerbie. 
Kwestia lądowania jest równie ważna jak manipulowanie czasem katastrofy, czy brak Polaków przy sekcji zwłok. 
Czepiłeś się tego lądowania jak pijany płota i wałkujesz to do znudzenia. Twojego poglądu nie zmienię. Ufasz co podaje Wyborcza, TVN i czujesz się lepszy identyfikujac się z "oświeconą" częścią społeczeństwa. Twojego zdania na pewno nie zmienię. Ale liczę, że inni otworzą oczy i zaczną zadawać pytania. 
 
A teraz... chcesz jeszcze to ciagnąć? Poza nami już chyba nikt tego nie czyta. Ale jak chcesz to możemy po kolei wszystko przerobić. Zacznijmy od: 
co miała na myśli Kopacz, gdy powiedziała, że teran wypadku przekopano metr wgłąb i dlaczego nie jest teraz zupełnie spalona za gadanie bzdur, albo zwyczjanych kłamstw?
26. Dodane przez Gryf, w dniu - 16-10-2010 13:34
do wójta głogowskiego ...  
Chłopino ! Tych twoich bredni już czytać nie można ! 90% twoich wypocin to ciągłe epitety i jakieś popisy słowne . Skąd ty je bierzesz ? Masz jakiś słownik wyrażeń filozoficznych ? I TY MÓWISZ O KULTURZE ??? Rzecz w tym , że to z tobą wszelka dyskusja mija się z celem , bo jesteś doskonałym przykładem jak nienawiść do innych nie tylko zaślepia , ale w prostej linii prowadzi do zwykłej ludzkiej głupoty !  
Nie uważasz się przypadkiem za Napoleona ty \"wartościowy\" człowieku ?  
 
I chociaż dyskusji z takimi jak ty staram sie unikać , to mimo wszystko i wbrew sobie spróbuję do ciebie dotrzeć .  
 
Człowiek (Capitalism Convict) tłumaczy ci jak krowie na rowie o co w tym wszystkim chodzi a ty dalej swoje ! Uczepiłeś się jak rzep Kaczyńskiego i twierdzisz , ze to On spowodował katastrofę . Nawet winisz Go za to , że był w Gruzji i chciał \"wylać pilota na zbity ryj\" ! Dobrze chociaż , że winy za tą katastrofę nie szukasz w Jego dzieciństwie . Jak na ciebie to już coś . 
Problem w tym wójcie , że ani Jego ewentualny pobyt w kabinie , ani ewentualny nakaz lądowania , ani nawet to , że na pokładzie znajdowało się tyle ważnych osób NIE BYŁO BEZPOŚREDNIA PRZYCZYNĄ KATASTROFY , TYLKO ZAHACZENIE SAMOLOTU O DRZEWO NA ZBYT NISKIEJ WYSOKOŚCI !!! Nie przyszło ci filozofie nigdy do głowy , że w XXI wieku , w epoce lotów w kosmos mgła nie jest żadną przeszkodą w lądowaniu samolotu ??? Że piloci w samolocie naszpikowanym najnowocześniejszą elektroniką i nawigacją DO OSTATNIEJ CHWILI NIE WIEDZIELI GDZIE I NA JAKIEJ WYSOKOŚCI SIE ZNAJDUJĄ ??? Co ? Zastanowiłeś się kiedyś nad tym ? To właśnie jest najbardziej dziwne , a nie to , czy ś.p. Kaczyński kazał lądować czy nie . A jeśli dodamy do tego nieukrywaną wrogość do Niego sowietów , to \"pewne wątpliwości\" nasuwają się same .  
Jak brzmiały pierwsze doniesienia po katastrofie ? Ano , że :(cytuję z pamięci)\"nie wszyscy zginęli\" , \"samolot podchodził 4 razy\"(chociaż wiemy , że rozbił się za pierwszym podejściem) , \"piloci nie znali j. rosyjskiego\"( chociaz jak sie okazało było dokładnie odwrotnie) . Dlaczego wszystkie doniesienia już od pierwszych godzin okazały sie kłamliwe ???!!! Zastanawiałeś się nad tym ? Niestety , ale ta farsa nazywana przez wielu \"śledztwem\" prowadzona jest w typowo sowieckim stylu ! Od początku ustalono , że winny jest ś.p. Prezydent , a \"śledztwo\" jedynie ma to potwierdzić !!! A wszystkie niewygodne dowody , które mogą pomóc w ustaleniu przyczyn , są po prostu pomijane lub wręcz niszczone !!! Niestety najgorsze jest to , że rząd premiera Donalda swoja biernością i obojętnością pozwala na takie ewidentne manipulacje ! To tak , jakbyśmy zlecili sowietom przeprowadzenie sledztwa Katynskiego , i liczyli na ich uczciwoś i obiektywizm .  
Wszystkie zapewnienia premiera Donalda jak chociażby \"że pozbierają wrak do ostatniej śrubki\" , minister Kopacz o \"pozbieraniu nawet najmniejszego fragmentu ludzkiego ciała\" i wszystkie inne które okazały się zwyczajnie kłamstwem , potwierdzają niestety obojętność lub brak zainteresowania strony polskiej .  
I tylko \"dziwnym trafem\" co jakiś czas ukazują się przecieki ze stenogramów , że jakoby \"ktoś\" wszedł do kabiny... Pomijając już to , że nigdy nie ujawnia się nagrań z kabiny pilotów , to tutaj pojawiają sie jeszcze przed zakończeniem \"śledztwa\" i na podstawie nie do końca odczytanych kopii !  
Czy to nie dziwne wójcie ? Czy to nie wygląda jak sugerowanie czegoś opinii publicznej ?  
 
Śledztwo ! Prawdziwe śledztwo przez stronę polską lub inną OBIEKTYWNĄ komisję i zainteresowanie się wreszcie tą katastrofą rządu Donalda to jest to , czego oczekuję ! Bo to , co się tam do tej pory dzieje , budzi coraz większe wątpliwości . A teorie niestety nasuwają się wręcz same .
27. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 17-10-2010 20:46
Gryfie, dobra kobiecino. 
Analogie do pastucha wzięły się u ciebie z autopsji? Z tobą nie da rady dyskutować bo ty atawistycznie nienawidzisz mających inne zdanie niż ty.  
1. Rosjanie nic nie mówili o winie Kaczyńskiego. To twoje insynuacje typowe dla PiSuarowego sposobu oPiSywania rzeczywistości a właściwie jej zaklinania. Vide Fotyga której i tak do pięt w tej sztuce nie dorastasz.  
2. Zgłoś do prokuratury niszczenie dowodów deklu. Zgłoś, będziesz lepszy od chorej Fotygi. Jeżeli nie zgłosisz faktu niszczenia dowodów będziesz tak samo winny jak ci co to 60 lat temu księżyc ukradli a teraz zabrali tobie coś czego i tak za wiele nie miałeś. Ty wiesz co i ja wiem. Prawda? 
3. Od kiedy to nie ujawnia się nagrań rozmów pilotów kokpicie? Tobie coś z czymś się pomyliło. Nie ujawnia się, o krynico mądrości, rozmów PRYWATNYCH. Nie dotyczy to rozmów służbowych. 
 
Tak iż Gryfie, nie pchaj się tam gdzie i tak nie dasz rady wejść, zbyt wysokie progi i nie łapiesz wszystkiego o czym tutaj mowa. 
 
Capitalism Convict 
Tych map chwytasz się jak pijany płotu. Ile razy mam piSać, że nie lata się obecnie TAKIMI samolotami wg map. Mapy są jedynie pomocniczym i to trzeciego rzędu narzędziem nawigacyjnym. A nawet gdyby były najnowsze to przez mgłę i tak byłyby do niczego. Mało tego, pierwszy pilot był na tym lotnisku niedawno i z rozmowy w kokpicie wyraźnie wynika iż konfigurację lotniska znał a nawet pamiętał o owym obniżeniu terenu przed pasem startowym. W tej sytuacji stara mapa miała takie samo znaczenie jak to iż tramwaj linii 45 spóźnił się w Warszawie na trasie o 2 minuty tego poranka. 
 
Lądowanie kołami do góry. 
Jest to tak jasne jak słońce ale do ciebie to nie dociera bo ty masz na uwadze Lockerby z którym ta katastrofa ma takie analogie jak Gryf i inteligencja, czyli żadnych. 
Jeżeli nie widzisz różnicy w tych katastrofach, to wybacz. 
 
A co do Kopacz i twoich pretensji. 
Mam to w nosie. Dla mnie ważne jest to, kto jest winien katastrofy a nie kto kłamał w sprawach nie majhących z przyczynami nic wspólnego PO KATASTROFIE. Łapiesz czy nie? 
Ty skupiasz się na tym co było PO. Mnie interesuje to DLACZEGO DOSZŁO DO KATASTROFY I KTO JEST JEJ PRZYCZYNĄ. 
Interesuje mnie również i to DLACZEGO PRZEZ MAŁOSTKOWOŚĆ Kaczyńskich doszło do takiego składu delegacji. 
Interesuje mnie i to DLACZEGO ZAMIŁOWANIE DO ZASYPIANIA Lecha Kaczyńskiego odbiło się na losach państwa. 
Interesuje mnie i to O CZYM ROZMAWIAŁ Lech Kaczyński z bratem tuż przed lądowaniem w Smoleńsku. 
Wytłumacz Kaczyńskich choćby z jednej mej wątpliwości a przyznam, że Kopacz winna jest tej katastrofy bo skłamała, że przekopano teren na metr w głąb. 
Potrafisz? 
Wątpię.
28. Dodane przez MILCZENIE JEST ZŁOTEM !, w dniu - 17-10-2010 21:58
do 1,2,10,11,13,15,19,20,24. Najgorzej jeśli ktoś taki " PRZEMĄDRZAŁY " jak ty "wójcie ..." ,nie ma nic mądrego do powiedzenia a bzdurom jakie opowiada nadaje rangę niesamowitej mądrości!!!Stare przysłowie pszczół mówi: "PRZEMĄDRZAŁOŚĆ JEST JEDNYM Z NAJBARDZIEJ POGARDY GODNYCH RODZAJÓW GŁUPOTY"!!! :p :upset 8) :cry :cry :cry
29. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 18-10-2010 05:39
No cóż mogą na takie dictum? 
 
Jest takie stare przysłowie i wcale nie pszczół a mądrych ludzi. Pszczoły może i pracowite ale mądre nie są a i inteligencji ci u nich jakby niedostatek. 
 
PRZYGANIAŁ KOCIOŁ GARNKOWI. 
:grin  
Jeszcze jedno. Jeżeli brak ci słów, nie bardzo wiesz co naPiSać, to co robisz na forum? Wklejasz emotikony. 
Człowiek gardzący drugim człowiekiem pod przykrywką własnej głupoty jest godzien nie pogardy a politowania. Lituje się nad tobą wielonikowcu. W tym jest twoja przewaga, że jesteś tchórzem.
30. Dodane przez KOCIOŁ, w dniu - 18-10-2010 10:08
Gadulstwo "BIEDNY wójcie " jest cechą ludzi słabych ,niedocenianych,nierozumianych przez otoczenie, samotnych, opuszczonych przez wszystkich ( nawet przez własną rodzinę- nie mam wątpliwości co do tego )- NIEPRAWDAŻ ??? Z pewnością szukasz zrozumienia i wsparcia na forum wypisują wszystkie te brednie - zapewniam cię, że tutaj także go nie znajdziesz!!! Jeszcze jedno : co jak co ale większego tchórza i obłudnika od ciebie wójcie okolica nie zna. Uwierz mi, bo wiem co mówię i do kogo (tzn."byle kogo") w przeciwieństwie do ciebie "SAGANKU"!!! ;) :grin Jeszcze małe pytanko na koniec "wójcie ": co tak ci spędza sen z oczu?Czyżby krzywda ludzka? :?
31. Dodane przez wójt głogowski, w dniu - 18-10-2010 11:32
:grin  
W takim razie musisz być totalnie sfrustrowanym człowieczkiem. Nieprawdaż? 
Zrozumienie? U takich jak ty? Żartujesz sobie. Byle kto? Sam wystawiasz sobie tym samym świadectwo. 
Sen mam dobry i nie martw się o mnie. Popatrz na siebie a ujrzysz bezmiar nicości. 
A dlaczego jesteś tchórzem. To proste. Swoje teksty zawsze podpisuję jednym nikname w odróżnieniu do ciebie. Chowasz sie za internetową anonimowością. To świadczy o tobie.
reklama
 
Napisz komentarzzasady
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji wypowiedzi, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Wypowiedzi zawierające wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
  • Zabezpieczono reCAPTCHA i ma zastosowanie Polityka prywatności oraz Warunki korzystania z usług Google.
 
Imię:
Komentarz: 
reklama

Dodaj zdjęcia do artykułu zasady
  • Zdjęcia dodawane przez użytkownika muszą dotyczyć tematu artykułu, należy wpisać także do nich komentarz aby uzasadnić ich publikację.
  • Redakcja portalu zastrzega sobie możliwość ingerencji lub niedopuszczenie do publikacji zdjęć, które nie odnoszą się do tematu artykułu, naruszają normy prawne, obyczajowe lub są niezgodne z zasadami współżycia społecznego.
  • Zdjęcia z komentarzem zawierającym wulgaryzmy nie będą publikowane.
  • Zdjęcia i ich komentarze promujące własne np. strony, produkty itp. będą usuwane.
 
 

    WIADOMOŚCI
  • najnowsze
  • komentowane
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 1 rok temu
  • 5 lat temu
  • 10 lat temu
  • 15 lat temu
  • << Previous
  • Next >>
  • <Playback
  • Stop
  • Play >
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
reklama
reklama
reklama
robust